Народная Альтернатива
Народная Альтернатива
Самообеспечение народом своей жизнедеятельности
 

Вернуться   Народная Альтернатива > НАРОДНЫЕ РЕСПУБЛИКИ НОВОРОССИИ > Дискуссии, идеи и конкретные предложения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.05.2015, 10:41   #1
Русс 08
Administrator
 
Аватар для Русс 08
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 536
По умолчанию Новороссия - ради чего и ради кого.

Данная тема была открыта еще год назад 04 июня 2014 года - на форуме Глобальная Авантюра - http://glav.su/forum/1-misc/2425/mes...message2381289.

Переношу данную тему сюда.
==============================
Итак:
04 июня 2014, 18:28:38

Новороссия - ради чего и ради кого.
Цели, принципы и нормы жизнедеятельности создаваемого общества новой страны.


Как уже неоднократно отмечалось в теме "Украинско-российские отношения" раздела Политика данного форума, победа над войсками нынешней хунты возможна лишь в том случае, когда подавляющее большинство населения Донбасса начнет активно поддерживать и помогать всеми своими силами и средствами ополчение, сражающееся за независимость ДНР и ЛНР., как форпостов будущей Новороссии. Ибо без всенародной поддержки такая победа (особенно в нынешних условиях) даже теоретически невозможна.

Но такая всенародная поддержка новопровозглашенных республик со стороны самого населения Донбасса (а тем более иных регионов Юго-Востока нынешней Украины) возможна лишь тогда, когда население края будет четко знать и понимать за что именно сражается сегодня ополчение и какое общество собираются строить после победы (если такая произойдет) эти новопровозглашенные республики (то есть - нынешние лидеры этих республик и их окружение).

Однако ясных и четких ответов именно на эти самые важные для населения вопросы никто из лидеров или их окружения до сих пор не дал, лишь как всегда стандартно провозгласив-пообещав сломать прежнюю систему, но ничего не сказав о том какую систему жизнедеятельности будут создавать на месте той какую собираются сломать. А потому населению совершенно не ясно - чем будущие республики отличаются в лучшую для народа сторону от тех четырёх государств (государства под главенством Кравчука, государства под главенством Кучмы, государства под главенством Ющенко, государства под главенством Януковича) которые грабили и насиловали народ все 23 года так называемой "независимости" а тем более чем эти республики отличаются от нынешней киевской хунты. Отчего само это население в основной массе своей до сих пор очень пассивно и не осуществляет никакой активной поддержки новопровозглашенных республик.

Сразу же стоит сказать, что слом системы – это не просто банальное свержение старого государства (прежней группировки властителей над народом) и воцарение на его месте нового (новой группировки властителей над народом), а построение на месте старого именно нового общества (а не просто властвующего над этим обществом государства) – общества, вся жизнедеятельность которого основана на иных, чем прежде принципах и нормах.

В нашем случае – это слом олигархически-феодальной системы жизнедеятельности нынешнего общества Украины на территории, как минимум, всего Юго-Востока страны и построение на его месте общества социальной справедливости и истинного народного самоуправления.

Именно такое общество - общество настоящей социальной справедливости и истинного народного самоуправления наиболее востребовано абсолютным большинством регионов будущей Новороссии. И за построение именно такого общества это большинство населения этого края действительно готово активно бороться и максимально помогать своими силами и средствами его формированию и становлению. Потому как за нынешнее или аналогичное ему олигархически-рабовладельческое общество никто из самого народа те только не хочет и не будет сражаться, но даже не будет поддерживать создание такого общества. Ибо уже до мозга костей прочувствовал что это такое и с чем его едят.

Для начала действительно серьёзного и предметного обсуждения данной проблемы предлагаю следующий, с моей точки зрения наиболее востребованный сегодня самим народом, подход к формированию нового общества будущей Новороссии.

Цитата:
БАЗОВЫЕ МОРАЛЬНО-ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ ПРИНЦИПЫ ОБЩЕСТВА БУДУЩЕЙ НОВОРОССИИ.


Лишь такое общество будет по настоящему крепким, в каком человеку будет жить действительно лучше, чем вне данного общества.
Значит, нам - населению будущей Новороссии - надо создать такие условия своей жизнедеятельности, при которых каждый из нас именно за счёт своего собственного труда, а не присвоения результатов чужого, сможет действительно обеспечено и радостно жить, вместо нынешнего озлобленно нищего существования. В связи с чем нам необходимо осуществить фундаментальное переустройство всей нашей жизнедеятельности.

Нам необходимо стать настоящей нацией – единой по духу общностью соотечественников, у которой один за всех и все за одного. Ибо если каждый из нас будет и дальше лишь сам за себя, то еще немного и мы вообще прекратим само свое существование как таковое, окончательно уничтожив друг друга как животная свора алчных тварей лишь с обликом людским.

Нам необходимо раз и на всегда прекратить самую чудовищную форму эксплуатации людей – эксплуатацию народа государством, ибо без прекращения этой эксплуатации никаких улучшений жизни народа даже теоретически создать не возможно. Средства жизни должны в первую очередь доставаться тем, кто их непосредственно создаёт – народу, а не тем, кто и поныне лишь делит и потребляет чужое как своё – государству (группировке властителей над народом) и стоящим над ним олигархам.

Нам необходимо руководствоваться единственно верным принципом социальной справедливости - "От каждого по способности – каждому по результатам его труда". И любые нарушители этого принципа должны неукоснительно привлекаться к ответу, иначе никакой справедливости в нашем обществе вообще быть не может.

Эти три принципа и должны стать сердцевиной национальной идеи всего общества нашей будущей страны - Новороссии - самой целью её рождения, формирования и дальнейшего развития.
Предлагаю перед тем как двигаться дальше (рассматривать уже конкретные нормы, механизмы и способы практического воплощения этих принципов в жизнь), предметно рассмотреть обсудить сами данные принципы всей общественной жизнедеятельности как сердцевину национальной идеи всего общества будущей Новороссии.
Русс 08 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 10:42   #2
Русс 08
Administrator
 
Аватар для Русс 08
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 536
По умолчанию

Продолжение от 04 июня 2014, 20:24:58.

Пока потенциальные участники обсуждения обдумывают вышеизложенные принципы - цели будущей Новороссии, продолжу изложение материала.

Теперь более конкретизируем ситуацию и методы действий в ней зарождающейся республики.

Для борьбы с агрессором - хунтой, а также стоящими за нею ТНК и мировой кошерной элитой - зарождающейся республике в первую очередь нужны силы и средства.

Непосредственными силами - личным воинским составом и трудовым потенциалом тыла - может быть только сам народ республики. Никто (народ никакой иной страны) не будет не только непосредственно участвовать (своими Вооруженными Силами и своими трудовыми ресурсами), но и опосредствованно (в виде огромного числа добровольцев для деятельности на фронте и в тылу ) помогать в течении длительного времени - вплоть до окончательной победы - борьбе и становлению республики, если сам её народ не будет в этом принимать самое активное участие.
А для того чтобы народ республики стал действительно активно участвовать в борьбе за её выживание и становление, необходимо чтобы народ был в этом максимально заинтересован, особенно - экономически.

Одновременно для указанной борьбы на фронте и для эффективного производства в тылу республике нужны конкретные средства - как финансовые, так и особенно материальные (ибо деньги сами по себе - не годятся ни в пищу, ни в качестве одежды и обмундирования, ни в качестве оружия и орудий производства - промышленного и сельскохозяйственного).

Поэтому - для быстрого и эффективного создания необходимых республике финансовых и материальных ресурсов (средств республики) и наиболее мощного стимулирования народа (сил республики) необходимо в наиболее краткое время осуществить следующие первоочередные экономические мероприятия.

Первоочередные неотложные экономические мероприятия на территории республики:

- для всех видов предпринимательской деятельности на территории республики ввести один единственный налог - 25% от чистого дохода (из них 15% - в консолидированный бюджет республики, 10% - в Пенсионный фонд республики). Всё, больше никаких налогов (потому как те или иные акцизы – это не налоги, а государственные (в нашем случае – общественные) наценки на специальные виды товаров, а «налоги» на использование природных ресурсов – это фиксированные платежи в общенародный бюджет за использование народного достояния). Сегодня 25% от чистого дохода - это самый низкий налоговый пресс во всей Европе (и в Америке тоже, как, впрочем, и почти во всех странах мира, кроме карликовых офшорных зон, где нет вообще как такового производства, а тем более такого количества населения как даже в одной из нынешних областей будущей потенциальной Новороссии) - а потому самый высокий стимул наиболее интенсивно трудиться, потому как формируемые при таком налоге фонд прямой з/п в 50% от чистого дохода и фонд развития производства в 25% - это самые высокие доли в з/п в Европе и самые высокие ныне в норме чистой прибыли (направляемой как на модернизацию и совершенствование производства, так и на личные нужды собственников основных средств данного производства) в мире.

- однозначно заявить и осуществить полное непризнание каких-либо всех внешних долгов бывшей части Украины на которой осуществляет свою деятельность вновь созданная Новороссия - пусть все те госдеятели Украины и их приближенные кто брал и расходовал по своему усмотрению всевозможные иностранные инвестиции и кредиты покрывает вкладчикам и кредиторам за счет тех средств, какие были раздеребанены ими и переведены из Украины за рубеж на свои счета и в свои вилы, дворцы и предприятия. Кто воровал, тот и платит. Хватит народ вечным терпилой и лохом полным держать. Такой однозначный ит абсолютно верный подход сразу же снимет кандалы-гири с ног и самозатягивающуюся финансово-экономаическую удавку с горла республики, что и позволит действительно двигаться вперёд, а не дёргаться в предсмертных конвульсиях.

- безотлагательно осуществить национализацию всех стратегических отраслей народного хозяйства республики (земли, недр, лесов и рек; предприятий всех стратегических отраслей промышленности; финансовых учреждений и банков)
и последующую за этим частичную прогрессивную конфискацию всех излишков нажитых «элитной» частью населения республики в течении 23 лет «независимости» в результате "непосильного труда по грабежу народа" этой самой «элитой». В результате чего и формируется самый эффективный и действительно производящий капитал для старта интенсивного развития всего народного хозяйства республики.

Комплекс этих мероприятий сразу же позволит создать и серьёзные средства во всем народном хозяйстве республики и массово привлечь на сторону республики подавляющее большинство народа страны.
Русс 08 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 10:45   #3
Русс 08
Administrator
 
Аватар для Русс 08
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 536
По умолчанию

Продолжение от 04 июня 2014, 21:16:07

Таким образом экономическая часть первоочередных задач зарождающейся республики направленна в первую очередь против нынешней повальной бедности нашего народа ибо нацелена на реальный и эффективный рост его благосостояния. При этом борьба будет вестись не за то, чтобы не было богатых, а за то, чтобы не было бедных, чтобы благосостояние человека росло за счёт результатов именно его труда, а не присвоения результатов труда других.

Мы должны возвратить народу Новороссии всё то, что было у него украдено и присвоено прошлыми и нынешними государственными деятелями, их родственниками, помощниками и прислужниками.

А для этого помимо указанной национализации земли, недр и стратегических отраслей народного хозяйства, необходимо провести в рамках всего населения республики частичную конфискацию всех излишков средств "нажитых непосильным трудом" - то есть украденных у народа средств и их распределение в базовые фонды всей дальнейшей жизнедеятельности общества республики - Фонд развития народного хозяйства республики и Консолидированный Пенсионный фонд республики.

При этом данная конфискация излишков и их последующее расположение в указанных фондах ни в коей мере не представляет собой ту классовую экспроприацию имущества у «не пролетарских» слоёв населения, какая была осуществлена большевиками в период так называемого «военного коммунизма» и осуществлялась на основании именно классового признака. Ибо данная конфискация излишков будет проведена не на основании классовых, этнических, мировоззренческих или иных признаков, а исключительно на основании той величины благ, какую мог создать человек своим честным высокопроизводительным трудом за прошедшие двадцать три года при существовавших в течении этого периода времени экономических условиях в Украине.

Мерилом справедливости является - сама социальная справедливость. То есть то - какое благосостояние мог реально создать своим собственным производительным трудом человек с 1991 года (с года до какого в Украине формально - то есть с точки зрения законов того государства - не было непомерно богатых и предельно нищих, все имели сравнительно одинаковый (в пределах разности лишь в 3-4 раза) достаток, а не в сотни и тысячи раз как ныне.

Для этого предлагается следующий опирающийся на социальную справедливость подход к самой сути и механизму осуществления данной конфискации явных излишков с последующей их национализацией (обобществлением) в указанные общенародные фонды.

Изначально определяется не облагаемый конфискацией объем стоимости имущества на одного человека и суммарный объем стоимости имущества целой семьи как средний объем того, что мог создать своим честным высокопроизводительным трудом за прошедшие двадцать три года в реально существовавших условиях жизни всего нашего общества человек и его нынешняя семья в целом. Затем на тот объем стоимости имущества, какой превышает не облагаемый конфискацией объём стоимости имущества, налагается прогрессивный коэффициент конфискации и та часть имущества, какая подпадает под данный коэффициент, безвозмездно и безвозвратно переходит в собственность народа республики.

Не облагаемый конфискацией объем стоимости имущества устанавливается в следующих размерах в национальной денежной единице (гривне) по уровню средних внутренних цен в Украине по состоянию на 1 марта 2008 года (соотношение гривна/ доллар на тот момент составляло 5/1).
- 1000000 грн. – не облагаемый конфискацией объём имущества человека в возрасте старше 35 лет;
- 800000 грн. - не облагаемый объём имущества человека в возрасте от 25 до 35 лет;
- 500000 грн. - на человека в возрасте от 21 до 25 лет;
- 200000 грн. - на человека в возрасте от 17 до 21 лет;
- 100000 грн. - на человека в возрасте от 13 до 17 лет;
- 50000 грн. – на человека в возрасте до 13 лет.

На объем же имущества, превышающий данный не облагаемый конфискацией объём стоимости личного имущества человека для его возрастной категории, налагается прогрессивный коэффициент частичной национализации (обобществления) в следующих соотношениях данного коэффициента (выражаемого в процентах изъятия от каждого из последующих остатков объема подпадающего под частичную национализацию имущества) к величине превышающего остатка:
- от остатка имущества в объеме до 1 млн. грн – подлежит национализации 10%;
- от остатка объема имущества в размере от 1 до 2 млн. грн. - 15%;
- от остатка объема имущества в размере от 2 до 3 млн. грн. - 20%;
- от остатка объема имущества в размере от 3 до 5 млн. грн. - 25%;
- от остатка объема имущества в размере от 5 до 10 млн. грн. - 30%;
- от остатка объема имущества в размере от 10 до 20 млн. грн. - 35%;
- от остатка объема имущества в размере от 20 до 40 млн. грн. - 40%;
- от остатка объема имущества в размере от 40 до 80 млн. грн. - 50%;
- от остатка объема имущества в размере от 80 до 100 млн. грн. - 60%;
- от остатка объема имущества в размере от 100 до 150 млн. грн. - 65%;
- от остатка объема имущества в размере от 150 до 200 млн грн. - 70%;
- от остатка объема имущества в размере от 200 до 300 млн. грн. - 75%;
- от остатка объема имущества в размере от 300 до 400 млн. грн. - 80%;
- от остатка объема имущества в размере от 400 до 500 млн. грн. - 85%;
- от суммарного остатка свыше 500 млн. грн. - 90%
Русс 08 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 10:48   #4
Русс 08
Administrator
 
Аватар для Русс 08
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 536
По умолчанию

Продолжение от 04 июня 2014, 21:21:23
Цитата:
Цитата: Ыых от 04.06.2014 22:45:50
Даже не касаясь принципов по сути - что делать, если народ ваши принципы не поддерживает?
Вообще это больше годится для платформы политической партии.
Государству идеология ни к чему.
1. Разговор не о государстве, а о - новом обществе страны, в котором государство (группа лиц осуществляющих регулирование и надзор за соблюдением установленных народом принципов и норм общественных отношений) - уже "номер шесть" у самого народа. Государство в таком обществе будет выполнять лишь то и так как ему установит сам народ. В этом и заключается суть истинного народовластия - суть настоящей Народной Республики . А вот обществу и народу - эти принципы нужны в первую очередь, ибо они как раз и являются всей базовой основой жизнедеятельности всего общества.

2. Если Вы считаете что эти принципы народ по каким-то неведомым мне (да уверен - и Вам) причинам не поддержит (в чем я очень и очень сильно сомневаюсь), то предложите любые иные принципы эффективного развития жизнедеятельности всего общества страны. Если сможете создать такие - предлагайте. Пока никто и нигде, кроме указанного и предложенного мной, не смог предложить. И это - факт.
Цитата:
Цитата: Ыых от 05.06.2014 00:51:04
Вот живёт себе человек в обществе. Ваши принципы соблюдать не желает. И не будет. Ваши действия?

Зачем? Я в этом не вижу никакой необходимости.
Я точно знаю что взгляды у людей разные.
Часть общества скажет - это хорошо. А завтра может передумает.
Другая часть общества скажет - хотим жить как раньше и не колышет.
Имеются ли сегодня в обществе те или иные, пусть и установленные не самим обществом как таковым, а властвующим над ним государством, принципы общественной жизнедеятельности людей (например - пожизненная неприкосновенность судей и депутатов)?
Имеются.
И как действует тоже государство, когда кто-то из простых людей решил нарушить эти принципы (дать в морду пьяному и оборзевшему в край судье, устроившему дебош в ресторане)? Защищает "неприкосновенного" скотину-судью и привлекает к ответственности (как правило к уголовной) простого человека, который стремился осадить эту скотину.

В новом обществе тоже государство будет привлекать к ответственности (соответственно - к разным её видам вплоть до уголовной включительно) тех, кто будет нарушать эти принципы. Только в этом обществе:
- изначально не будет "неприкасаемых" - все будут действительно равны перед законом,
- именно само общество (а не государство) будет определять эти принципы и нормы жизнедеятельности и устанавливать за нарушение каждого из них соответствующую нарушению форму и величину ответственности.
- государство же будет на основании именно определений и установлений общества контролировать и пресекать попытки или сами деяния, нарушающие эти общенародные установления и привлекать к соответствующей ответственности нарушителей.

Так что же здесь - не возможного или не реального?

При настоящем народном самоуправлении именно народ - своим большинством - принимает и устанавливает принципы жизни общества. И все члены этого общества должны - либо подчиняться этим принципам, либо (если не согласен) - прекратить быть членом этого общества и переехать жить в иное общество - в иную страну. Так было и есть всегда и везде. Только с той разницей что эти принципы и нормы жизнедеятельности определял и устанавливал не сам народ - в своих целях и интересах,
а властвующее над ним государство - в целях и интересах этого государства. При этом именно государство (небольшая группка лиц, властвующих над всем остальным населением страны) легким движением руки (своим очередным законом или постановлением) меняло как хотело эти принципы (в СССР за тунеядство - привлекали, вплоть до уголовного срока, нынче же - многие безработные хотели бы сами сесть в тюрьму чтобы не умереть с голоду и холоду, а их - не сажают. Валютные операции в СССР - особо опасное преступление, вплоть до расстрела. Нынче же обмен валют - обычная рутинная операция в первой попавшейся обменке - всё равно как стакан семечек купить. И т.д. и т.п.). Теперь же принимать принципы жизнедеятельности и отменять их (в исключительных случае их действительного устаревания) будет само общество в лице народа - через референдум и никак иначе. Ведь принципы и нормы жизни общества - наиболее неподдающиеся исторической инфляции вещи (не убей, не укради, не лги - этим фундаментальным принципам тысячи, а то и десятки тысяч лет и они всё равно не утратили своей истинной человеческой ценности).
Русс 08 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 10:50   #5
Русс 08
Administrator
 
Аватар для Русс 08
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 536
По умолчанию

Цитата:
Цитата: Ыых от 05.06.2014 01:41:15
вот вы написали среди основных принципов:

У меня 2 вопроса:

1. Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО готовы привлекать к разным видам ответственности вплоть до уголовной включительно тех,кто этот принцип будет нарушать? Вас не смущает, что этот принцип соблюдать всем обществом невозможно?

2. Как вы вообще собираетесь добиться соблюдения этого принципа? Конкретно? Как вы хотите заставить людей стать "единой по духу общностью соотечественников"?
Похоже Вы не поняли о чем речь и путаете - основополагающие принципы с частными нормами, вытекающими (производными от этих принципов). Несут ответсттвенность (всегда и везде) не за несоблюдение принципов как таковых, а за нарушение конкретно установленных норм, естественно вытекающих из этих принципов.
Привлекают не за нарушение как такового принципа общности соотечественников, а за нарушение именно четко установленной нормы, непосредственно связанной с этим принципом - привлекают за предательство (в том числе и в соответствии с действующими статьями УК - как УКК Украины, так и УК РФ).

Цитата:
Цитата: Ыых от 05.06.2014 02:08:34
Вот, снова возвращаемся к тому, что я написал - нет нужды в этих принципах.
Для того, чтобы в УК появилась статья за предательство никакие специальные принципы не нужны.
1. Принципы - лежат в основе всего. От создания колеса - до создания сложнейших механизмов, от существования одноклеточной бактерии - до деятельности всего Человечества.
2. В основе любого УК любой страны мира - лежат именно принципы. Предательство - это частный случай измены принципа
"свой-чужой" (добро-зло).
3. Построение Русской нации (если угодно - Русского мира, или Русской империи) основано именно на принципе - один за всех, все за одного. Потому как иначе быть не может.
=======================

Хватит уходить от темы (а то и вообще - флудить).

Давайте - по теме.
Есть что предметно и содержательно предложить по рассматриваемой проблеме? Критика отличается от критиканства, тем что критический анализ не только выявляет слабые места либо неверные решения той или иной задачи, но и предлагает конкретные варианты устранения выявленных недостатков. Критиканство же лишь безосновательно шельмует неугодное критикану.
Если есть - выносите на обсуждение, критикуйте - предлагайте свои варианты и подходы решения проблемы, но не занимайтесь критиканством.
Если нет, то прошу - не надо засорять тему, потому как в таких жизненно важных вопросах - флуду нет места.

С уважением. Владимир Быкадоров.
Русс 08 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2015, 08:31   #6
buldozer1
Member
 
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 80
По умолчанию

О референдумах.
Ещё Петлюра обешал, Вот победим и устроим такую народную жизнь, что мужик будет пахать в поле, а за спиной винтовка. Это в том смысле, что всё будет так как население желает. И вот перед самой колективизацией, когда появились трактора, в некоторых сёлах, люди очень активно запритестовали. Да часто вообще ложились перед трактором на землю, не позволяя пахать. И всё это под убеждением, - "Где это видано, чтобы пахать не волами и не лшадьми!". А когда запускали первые спутники, да и до ныне, некотрые говорят, что, мол понаделали дыр в Небе, и Погода изменится к худшему. Это я о том, что далеко не всё, чего желает народ, для него же и хорошо. И о том, что массовое сознание настолько "стационарно", что никакого прогресса ни в каой отрасли допустить не может. Вот допустим, победил Петлюра, и всё действительно сделали так как обещали. Ну, кто читал "Майн кампф" понимает, что фашисты в любом случае напали бы на славян. И что сделели бы все поголовно вооружённые винтовками крестьяне и горжане против десятка танков и самлётов? Не говорю уже о спутниковом телевидении. Это я отом, что какую-то часть власти в государстве, небходимо отдать в руки "вперёдсмотрящих" А кто это должен быть, видимо некотрый симбиоз политиков и учёных.
buldozer1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2015, 16:59   #7
Русс 08
Administrator
 
Аватар для Русс 08
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 536
По умолчанию

buldozer1!
Ваша мысль мне ясна и в определенной мере я с ней согласен.

Но Вы не поняли самой сути общенародных референдумов - общенародного обсуждения и принятия решений по самым фундаментальным вопросам общественной жизнедеятельности.

Общенародные референдумы проводятся по определению цели жизнедеятельности общества, совокупной системы принципов движения (достижения) обществом к этой цели и конкретных этапов (промежуточных ключевых результатов) движения к этой цели.

Общенародные референдумы не проводятся по определению тех или иных частных норм общественной жизнедеятельности. Потому как эти нормы - "механизмы и инструменты" реализации определенной народом совокупности принципов жизнедеятельности создаются принимаются и реализуются уже самим государством (выбранной народом группой лидеров и руководителей с их помощниками-специалистами) движения народа к указанной цели на период определенного этапа этого движения.

Любые механизмы и инструменты (как материально-производственные, так и политико-юридические) должны разрабатывать, конструировать и изготовлять именно специалисты, а не кто попало и как угодно. При этом сами эти нормы, определенные уже государством (руководителями и их помощниками - специалиствами-разработчиками), должны полностью соответствовать и ни в чем не противоречить тем принципам всей своей общественной жизнедеятельности, какие определил и утвердил на референдуме именно сам народ.

Вот, если предельно кратко но максимально емко в чем заключается суть общенародных референдумов - определить что именно и как именно мы (всё население страны) будем строить. То есть определить то, чего не было определено ни в период горбачевской "перестройки", ни в период ельцинско-кравчуковско-шушкевичского развала СССР и затем на всем периоде строительства новых "независимых и суверенных государств", ни сейчас ни в Украине, ни на Донбассе, ни в той же России.

Спросите любого хоть в Украине, хоть в ЛДНР, хоть в России от самого простого работяги-труженика до президента - будь то Порошенко или тот же Путин (о Захарченко и Плотницком - вообще речи нет) - А что конкретно мы строим, каким образом, за счет чего и для чего, какова конечная цель этого строительства - и никто из них ничего ясного и конкретного Вам не скажет, потому как сам не знает и не представляет. Все они сегодня - как простые люди, так и президенты с их окружением - "живут одним днём", то есть - с максимально обозримой перспективой жизнедеятельности в несколько месяцев - пол-года. Не более. Да и то такие сроки перспектив планирование - как правило у людей простых, а у президентов и их окружения - хорошо если месяц, и то не всегда.

Вот какая ныне ситуация во всей жизни общества всего населения бывших осколков СССР и в частности - Украины, Донбасса, Крыма и нынешней РФ.
Русс 08 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 12:22   #8
lisok77
Junior Member
 
Регистрация: 29.08.2015
Сообщений: 2
По умолчанию

Уважаємий Русс 08 ніякої хунти не має,є зрадники Українського народу як в Києві так і на Донбасі,а АТО,ДНР і ЛНР це договорняк між Києвом і Москвою замисел якого покрошить як можна більше молоді і розвалить металургію України.Ось якось так.
lisok77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 21:50   #9
buldozer1
Member
 
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 80
По умолчанию

Так вірно хунти як такої нема, але є кучка олігархів та майданутих, мета котрих майже збігається. Вони не створили якоїсь змови, але бачачи хто до чого веде, почали допомогати одні одним. А простим майданівцям задурили голови. Буцім-то, варто нам злигатися з Європою, і на другий день наше життя в кілька разів покращає. І песії зразу стануть як в Європі. І зацегокували кожного, хто говорив, що аби краще жити, потрібно краще працювати, Скільки чого побудуємо, стільки і матимемо. Даремно ніхто нічого не дасть, хіба вже аж якщо жебрувати. Замість піднімати індустрію, та сільське господарство, скрізь проходять рейдерські захоплення. А після закривають підприемство та продають в мелолом техніку, а гроші негайно в іноземний банк. А де тільки люди в селі почнуть працювати в тій чи іншій мірі колективно, то не дивлячись на досягнення, зверху сворюють такі умови, аби все таке розвалювалось. Загальний принцип сьогодення, це нехай буде погано аби не було схоже на Радянське. А тим часом у капіталістичному Ізраїлі, комуни процвіцтають. І це в країні де живуть "ліниві легкобитники-нероби-Жиди". І до того ж комуни набагато усуспільненіші ніж колгоспи. Так би мовити колгоспи набагато капіталістичніші за кібуци. Коли уважно простежити за думками наших нинішніх поводирів, то виходить висновок, їх мета не краще життя в нашій Батьківщині, а встановлення порядків таких, або дуже подібних як в США.
buldozer1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2015, 14:28   #10
Мечтатель
Administrator
 
Аватар для Мечтатель
 
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Мегаполис Киев
Сообщений: 131
По умолчанию А не построить ли нам быстренько мини-Совок в Украине?

...Истина скрыта (зарыта) где-то посередине - подумал я, прочитав предыдущих ораторов...

Почему бы желающим не создать на форуме тему с названием в стиле "Я люблю СССР", "Плюсы и минусы Советского Союза", "СССР - наш идеал" и т.п. Вас за это никто банить не будет, хотя бы потому, что админ и владелец этого нашего Форума очень даже СССР-ориентированный, если так можно сказать. Я вас за такую тему не стану тоже банить, хотя бы из уважения к владельцу Форума (его мнение имеет место быть), я просто помогаю чуть-чуть смотреть за порядком на НА.

Но будьте готовы к жёстким баталиям как минимум со мной (а там и др. подтянутся): потому что там, где нахваливают совок, лениных, сталиных и прочих я всегда влажу со своими пятью копейками про голодоморы и геноциды, ГУЛаг и ОзерЛаг, про депортацию татар и т.д.

Тема коммун, коммунизма, социализма мне местами нравится... Но можно ли построить это? История показала, что это утопии как бы. А Израиль просто взял и делает нормально (идеально) то, что в Совке пересрали и подзабыли... Почему сейчас решили пересранное вспомнить на этом форуме, и именно не как модель хозяйствования, а с привязкой к "хорошим советикам" или как противопоставление Америке - для меня великая тайна.
Мечтатель вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:28.


Работает на vBulletin® версия 3.7.2.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot