Показать сообщение отдельно
Старый 19.05.2015, 10:48   #4
Русс 08
Administrator
 
Аватар для Русс 08
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 536
По умолчанию

Продолжение от 04 июня 2014, 21:21:23
Цитата:
Цитата: Ыых от 04.06.2014 22:45:50
Даже не касаясь принципов по сути - что делать, если народ ваши принципы не поддерживает?
Вообще это больше годится для платформы политической партии.
Государству идеология ни к чему.
1. Разговор не о государстве, а о - новом обществе страны, в котором государство (группа лиц осуществляющих регулирование и надзор за соблюдением установленных народом принципов и норм общественных отношений) - уже "номер шесть" у самого народа. Государство в таком обществе будет выполнять лишь то и так как ему установит сам народ. В этом и заключается суть истинного народовластия - суть настоящей Народной Республики . А вот обществу и народу - эти принципы нужны в первую очередь, ибо они как раз и являются всей базовой основой жизнедеятельности всего общества.

2. Если Вы считаете что эти принципы народ по каким-то неведомым мне (да уверен - и Вам) причинам не поддержит (в чем я очень и очень сильно сомневаюсь), то предложите любые иные принципы эффективного развития жизнедеятельности всего общества страны. Если сможете создать такие - предлагайте. Пока никто и нигде, кроме указанного и предложенного мной, не смог предложить. И это - факт.
Цитата:
Цитата: Ыых от 05.06.2014 00:51:04
Вот живёт себе человек в обществе. Ваши принципы соблюдать не желает. И не будет. Ваши действия?

Зачем? Я в этом не вижу никакой необходимости.
Я точно знаю что взгляды у людей разные.
Часть общества скажет - это хорошо. А завтра может передумает.
Другая часть общества скажет - хотим жить как раньше и не колышет.
Имеются ли сегодня в обществе те или иные, пусть и установленные не самим обществом как таковым, а властвующим над ним государством, принципы общественной жизнедеятельности людей (например - пожизненная неприкосновенность судей и депутатов)?
Имеются.
И как действует тоже государство, когда кто-то из простых людей решил нарушить эти принципы (дать в морду пьяному и оборзевшему в край судье, устроившему дебош в ресторане)? Защищает "неприкосновенного" скотину-судью и привлекает к ответственности (как правило к уголовной) простого человека, который стремился осадить эту скотину.

В новом обществе тоже государство будет привлекать к ответственности (соответственно - к разным её видам вплоть до уголовной включительно) тех, кто будет нарушать эти принципы. Только в этом обществе:
- изначально не будет "неприкасаемых" - все будут действительно равны перед законом,
- именно само общество (а не государство) будет определять эти принципы и нормы жизнедеятельности и устанавливать за нарушение каждого из них соответствующую нарушению форму и величину ответственности.
- государство же будет на основании именно определений и установлений общества контролировать и пресекать попытки или сами деяния, нарушающие эти общенародные установления и привлекать к соответствующей ответственности нарушителей.

Так что же здесь - не возможного или не реального?

При настоящем народном самоуправлении именно народ - своим большинством - принимает и устанавливает принципы жизни общества. И все члены этого общества должны - либо подчиняться этим принципам, либо (если не согласен) - прекратить быть членом этого общества и переехать жить в иное общество - в иную страну. Так было и есть всегда и везде. Только с той разницей что эти принципы и нормы жизнедеятельности определял и устанавливал не сам народ - в своих целях и интересах,
а властвующее над ним государство - в целях и интересах этого государства. При этом именно государство (небольшая группка лиц, властвующих над всем остальным населением страны) легким движением руки (своим очередным законом или постановлением) меняло как хотело эти принципы (в СССР за тунеядство - привлекали, вплоть до уголовного срока, нынче же - многие безработные хотели бы сами сесть в тюрьму чтобы не умереть с голоду и холоду, а их - не сажают. Валютные операции в СССР - особо опасное преступление, вплоть до расстрела. Нынче же обмен валют - обычная рутинная операция в первой попавшейся обменке - всё равно как стакан семечек купить. И т.д. и т.п.). Теперь же принимать принципы жизнедеятельности и отменять их (в исключительных случае их действительного устаревания) будет само общество в лице народа - через референдум и никак иначе. Ведь принципы и нормы жизни общества - наиболее неподдающиеся исторической инфляции вещи (не убей, не укради, не лги - этим фундаментальным принципам тысячи, а то и десятки тысяч лет и они всё равно не утратили своей истинной человеческой ценности).
Русс 08 вне форума   Ответить с цитированием